采访刘震云和孟非，是一件极有意思的事情。一位是素以幽默著称的大作家，一位是犀利深刻的“名嘴”，两人都是“说话”的高手。

他俩坐在一块儿，“东拉西扯”、妙语连珠、机锋尽出，用文化人讲相声来形容，大抵不错。两人虽然年龄上差了十几岁，却因为是难得可以凑在一块“说废话”的对手，成为了相识多年的好友。

这次，刘震云受到孟非邀请，成为《非来不可》的常驻嘉宾。两位大叔带着一众年轻艺人畅游大江南北，从呼和浩特、成都、南京一直到上海、大理，在深度游中领略当地独特的文化兴味。平时难得有时间相聚的二人，趁此机会在节目内外聊了个痛快。

节目录制间隙，我在大理与他俩进行了为期两天的深入接触，一场让人“头晕目眩”又意犹未尽的对谈就此展开。

“废话搭子”

11月的大理，清晨非常寒冷，上午9时，刘震云和孟非先后到达我们约定的酒店咖啡厅，刘震云身着朴素的深蓝色厚衣，孟非穿着厚夹克，戴了顶棒球帽，和我面对面坐了下来。在要了壶绿茶润润嘴后，我们的对谈正式开始。

“刘老师、孟老师，你们现在主要的精力放在什么事情上面？”我抛出一个日常的话题，试图拉近彼此的距离。

刘震云悠悠地说道：“你知道《水浒传》里的花荣是个副知寨，当时宋朝是文官制度，武将受文官的制约，所以花荣这个副知寨……”

这个回答一时让我摸不着头脑。孟非见我不解，打趣道：“他说话绕，你忍耐一下。”

停顿了一下，刘震云继续悠悠地讲，从华融谈到宋江，从宋江谈到林冲，他说话时喜欢带着调侃式的笑意，谈到兴头上，偶尔会用指节叩桌，或者扭头注视着虚空，停顿个两三秒。五六分钟后我才明白，他要讲的原来是，自己没有梁山好汉们的十八般武艺，所以到现在依然只是做好写小说这一件事。

像在为刘震云的话作注脚般，孟非紧接着话头讲道：“我明白刘老师意思，这就好比有的人开面馆，赚了点钱就想着扩张，找资本开连锁店。”比起刘震云不紧不慢的说话风格，孟非的语速急切，说话时喜欢竖起食指放在胸前，像是要画出语言的形状那般挥动，接着他把话题引向自己：“但我好像不是这种性格。我就好像拉磨的驴，一圈又一圈，一转就是十几年，眼看着到现在，我大概就会这样退休了。”其实，他和刘震云表达了同样的意思。

“这看似是一种工作方式，其实是一种工作态度，看似是一种工作态度，其实是一种生活态度，看似是一种生活态度，其实是一种生活的认知，看似是生活的认知，其实是对人的认知。”对孟非的这番自我评价，刘震云立刻给予了“一句顶一万句”式的回应，说罢看向孟非，扬了扬头，等待着对方的赞同。

孟非损道：“还有排比句。”刘震云笑眯眯地回应：“排比句显得有文化一些。”

这种对话场景，在和他俩的对谈中反复出现。就像刘震云在《延津与延津》一文中所写，延津人日常见面，绝不以正经话应对，皆以玩笑招呼。他俩之间的谈话，就颇有些这样的兴味。如果抱着精准、直接的期待和他们对话，很容易被这样语带调侃的说话方式绕得不知所措。

某种程度上，他俩之所以能够成为好友，正是因为两人能够“说上话”。在刘震云看来，朋友分为两种，一种是有意识结成的朋友，凑在一起往往是为了谈事情。另一种是无意识成为的朋友，或许不常见面，但总能相谈甚欢。

刘震云和孟非的友谊，就属于后者。笑称看《非诚勿扰》长大的刘震云，和孟非最初相识于朋友的饭局，两人聊着聊着就发现，彼此之间特别能搭上话，而且凑在一块总是不谈正事，尽“说废话”。

就像下棋要“棋逢对手”才够意思，“说废话”也要话赶着话、你来我往才有滋味。刘震云和孟非，就是这样“旗鼓相当的对手”，过硬的文化和语言功底，让两人把闲篇扯得滋味甚浓。

在刘震云看来，朋友分为两种，一种是有意识结成的朋友，凑在一起往往是为了谈事情。另一种是无意识成为的朋友，或许不常见面，但总能相谈甚欢。

“说一句，对方马上能知道第二三句，你甚至可以直接跳到第六句。”能够进行这种跳跃式的谈话，是爱说话、会说话的刘震云与孟非彼此惺惺相惜的主要原因。

高手对招，总能理解对方的弦外之音。刘震云不喜应酬，两人约饭，他会用延津式的问话方式打探：“小孟，你会不会在咱们喝酒喝高兴了，聊到什么人了，就打个电话叫他过来啊？”

孟非一听就明白了，这是刘震云不想把这顿饭变成应酬，委婉地和他讲呢，于是就给他打包票：“房间里除了服务员进出，没别人。”

见面后，往往两人酒酣耳热地聊上两三个小时，转头过后，谈过些什么忘个一干二净。在孟非来看，这是最酣畅快意的享受。“什么都不记得了，只记得愉快。”

“你知道更好的是什么吗？”刘震云对我说，“他来北京找我吃饭，从来不用我买单。”接着又补充一句：“我不断得逞，足见孟老师的憨厚；如果意识到了还不断请客，可见孟老师人品。”

孟非趁机反击：“你就没有反思过自己的人品吗？”

“我覺得把这种做人的机会让给朋友更加厚道。