01

Yi：《深海》7年的制作过程里，你觉得最艰难或者最崩溃沮丧的时候是在哪个环节？遇到了什么样的问题？

T：没有哪个环节特别难，难到超出所有的环节，这整个儿的过程，其实就是一个很崩溃的过程，它几乎是以天计的，时时伴随。大概因为我是一个比较脆弱、比较敏感的人，也容易自我怀疑，有时候看到哪怕一个很小的东西，比如今天剧情有一个东西没处理顺，可能我就会很悲观，觉得好像整个故事垮掉了。有时候，想要的一个效果，特别想实现的某种风格，或者想支撑剧情的一种效果，实际做不出来—确实是会受很多技术的限制，诸如此类的，就能影响到人。所以几乎是每天都处在这种过山车当中，经常就垮掉了，但可能第二天还能自愈一下，就这样起起伏伏。

02

Yi：在这个过程中，你有一些什么观念或者想法改变了？

T：我认为电影不完全是一个非黑即白的、需要有答案的故事，它可能更多是一种体验。大家通常会说剧情重要。一个电影最重要的是什么？是剧情，但是我认为电影最重要的其实是体验，是一种感受。以前我会认为剧情重要，我会为了一个非常有逻辑性的、非常严谨的剧情去努力，但是我也反复问我自己，究竟喜欢什么样的电影，哪些电影是真正能打动你的？那些让你反复观看，直击你心灵的，可能都不是那种强剧情的形象。当然这仅代表我个人的一点看法。

03

Yi：《深海》用到了一种技术，叫粒子水墨，这个技术现在是一种手艺活，还是说已经可以工业化推广到更多的电影里面去应用？

T：这个东西我觉得技术难度没有那么大，如果过分标榜说这个是我们开发的、我们研发的，有一点太自以为是了。它真正的意义是什么？它其实是一个合理的应用。我一直认为你的技术一定是为你的表达服务的。你到底想讲一个什么故事？你故事里是不是真的有必要用这么高成本的东西去实现？我们现在找到了这样的一个方向，然后在这个方向上充分验证的结果就是它是可行的。虽然工作量也很巨大，过程非常复杂，但是它真正的成果，是为我现在的片子服务。至于说到能不能用到其他的片子里，有一种电影或者说有一种动画，其实它是追求形式的。

这个跟我早期做动画有点像，因为当时大家都认为动画其实是一个视觉的东西，比如我们小时候看《大闹天宫》，那种扑面而来的色彩，就会把你攫获。其实我们那会儿都不太关心故事的，它会先天地给我们一种错觉，就是动画要有区别于真人的视觉表现力，所以如果你追求视觉的风格化或者说独特性的话，没问题，你可以用（粒子水墨）这个东西，但如果这么高成本的东西，即使我们现在把它做得非常熟了，已经是流程化的了，你要用在一个不同的表达场所里，它有时还是会产生拧巴的东西，就好比你做的是一个很轻的体量的、纯讲感情一类的东西，却用这样的一个世界观去讲，就会有点拖累了。没必要舍本逐末去追逐这些，我们自己愿意成为铺路石，如果有优秀的导演或者创作者，有一天能够看到我们开发的这些东西，他们想用的时候随时都可以用。